BUSSHÒ (ch3 du Shōbōgenzō 正法眼蔵, Jap.) de M° Dôgen

Ho a écrit:Bonjour, un lama m'avait dit que Tathagata-garbha signifiait "embryon de Bouddha". Serait-ce la même chose que "nature de Bouddha" ?

Spoiler:

Kaïkan a écrit:¨Bien que nous ayons tous la nature de Bouddha, elle ne peut être réalisée sans une pratique sincère¨. La vrai nature de Bouddha vivante ne peut se manifester aussi longtemps que nous restons attachés aux concepts que nous avons d'elle, aussi excellentes que ces conceptions puissent paraître.

Bonjour Ho,

Un complément d'information à propos de "Tathãgata-garbha" & "embryon de Bouddha" est accessible en cliquant sur le lien ci-dessous :

Spoiler:

kay a écrit:Accueillir, laisser jaillir...

fonzie a écrit:Blanche-Neige, la Belle au bois dormant... j'aimais bien ces contes où la princesse se faisait réveiller par le prince. Quelle satisfaction d'un accomplissement dans cette phrase: "ils se marièrent, vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants"
En grandissant, on apprend que c'est un conte, c'est pas une vraie histoire historique, mais bon ! comme dirait Kaïkan, l'avantage, c'est que ça finit bien.

Kaïkan a écrit:¨Bien que nous ayons tous la nature de Bouddha, elle ne peut être réalisée sans une pratique sincère¨. La vrai nature de Bouddha vivante ne peut se manifester aussi longtemps que nous restons attachés aux concepts que nous avons d'elle, aussi excellentes que ces conceptions puissent paraître.

"tous la nature de Bouddha, elle ne peut être réalisée sans une pratique sincère"
c'est un peu comme un "mariage".
Le mariage du déterminisme (ce qui est) et du libre arbitre (comme tu veux, tu choises). La "Loi" et la justice (dont le symbole est une épée à double tranchant...)se marient.
pom Pom pom Pom... (bruit des orgues pour mariage en grandes pompes...).
Et pour aller à des Noces, on doit être bien habillé (Psaumes).
Et pour qu'un couple y marche, c'est pas compliqué, on apprend tous ça à l'Ecole de la vie: Amour, Entente etc.
c'est pour ça que:nature de Bouddha vivante.

ne peut se manifester aussi longtemps que nous restons attachés aux concepts que nous avons d'elle
ok! je sorts

kay a écrit:
(...)
On a réveillé des belles au bois dormant avec des claques depuis, on se demande ce que des princes voulait réveiller. Sans vouloir froisser les étoffes de chevaliers et de dames...
(...)

Yudo, maître zen a écrit:

kay a écrit:
(...)
On a réveillé des belles au bois dormant avec des claques depuis, on se demande ce que des princes voulait réveiller. Sans vouloir froisser les étoffes de chevaliers et de dames...
(...)

J'aime bien, moi, la symbolique de la phrase chantée par Nougaro dans "une petite fille en pleurs", quand il dit:"et le moment fatal où le vilain mari tue le Prince charmant".

J'ai mis longtemps à comprendre. Jusqu'à récemment où une amie m'a appelé à l'aide parce que son ex-mari la persécute depuis qu'elle l'a quitté (pour cause de violences conjugales). Avant le mariage, prince charmant, après, tyran domestique...

Yudo, maître zen a écrit:

kay a écrit:
(...)
On a réveillé des belles au bois dormant avec des claques depuis, on se demande ce que des princes voulait réveiller. Sans vouloir froisser les étoffes de chevaliers et de dames...
(...)

J'aime bien, moi, la symbolique de la phrase chantée par Nougaro dans "une petite fille en pleurs", quand il dit:"et le moment fatal où le vilain mari tue le Prince charmant".

J'ai mis longtemps à comprendre. Jusqu'à récemment où une amie m'a appelé à l'aide parce que son ex-mari la persécute depuis qu'elle l'a quitté (pour cause de violences conjugales). Avant le mariage, prince charmant, après, tyran domestique...

Yudo, maître zen a écrit:Tathâgata gharba signifie effectivement "embryon de bouddha" ou plus précisément
thathâgata: ainsi venu
gharba: matrice.
Donc, thatâgatagharba signifie littéralement "la matrice de l'Ainsi-Venu"
Ce qui laisse très nettement entendre qu'en chacun de nous existe cette matrice, (ou cet embryon) et qu'il ne reste qu'à le faire grandir.

Ho a écrit:Je ne suis pas intelligent, n'ai pas fait d'études ; enfin j'ai quand même le Brevet des Collèges que de mon temps (je suis très vieux) on appelait le BEPC ; alors c'est difficile de lire tout ça. Il était trop intelligent ce Dogen.
Si on parle de livres, je suis venu au zen par Han Shan, je suis allé chez les Kagyupa grâce aux Chants de Milarépa. Avec Sensei Deshimaru comme avec Bokar Rimpoché je n'ai jamais eu de problème pour comprendre que la nature de Bouddha est partout en chacun et avec chacun, dans tout être sensible, en tout le vivant et même dans le minéral. L'univers entier est une perle brillante, cette perle est la nature de Bouddha.

Ho a écrit:Et que dit-il dans Ikka myôju ? Bon, je ne dis pas que l'érudition c'est inutile mais que j'ai du mal à suivre. Par contre quand je lis Ajahn Chah je comprend tout.

Je vais le traduire sous peu... (Faut bien qu'il y en ait un qui s'y colle...)