le vide et la vacuité.

par **Fred** Lun 29 Aoû 2011 - 3:46

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Message n°46

Re: le vide et la vacuité.

par Fred Lun 29 Aoû 2011 - 3:46

Mu !

Si je suis dans le bon?, ma réponse n'est pas complète.La liste des phénomènes pour arrivée à cette photo est bien plus longue.

Bonsoir
Oui, on s'essouffle vite n'est-ce pas à faire la description de cette photo. En théorie on devrait pouvoir en parler pendant tout le restant de nos jours tant est inépuisable le sujet, tant il est possible de varier les sujets selon ce qu'on veut mettre en lumière. Par exemple "Delta" qui est inscrit sur la façade de l'un des immeubles; est-ce un hotel? Quel est le nom du concierge? as-t'il des enfants? il me semble avoir rencontré l'un d'eux, c'était un été de l'année 2001, il faisait chaud mais il y'avait un petit vent frais...

Merci pour le gros plan kay, en effet ça peut bien aider.

Bonne nuit

par **Yudo, maître zen** Lun 29 Aoû 2011 - 8:57

Yudo, maître zen

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Message n°47

Re: le vide et la vacuité.

par Yudo, maître zen Lun 29 Aoû 2011 - 8:57

Mu! a écrit:Je vais essayer dit répondre:

C'est une photo qui représente un beau ciel bleu qui pourrais être la représentation du vide.

C'est le même caractère chinois pour "vide" et "ciel" ainsi que "espace".

Les immeubles majestueux représentent le plein.

Mais ils sont eux mêmes vides, sinon, ce seraient des monolithes...

...........
Les bâtiment, le ciel et la photo même sont des concepts de vacuité.Il n'existent pas par eux même mais par un assemblage de phénomènes.

Sans l'ombre d'un doute.

par **Kaïkan** Lun 29 Aoû 2011 - 11:07

Kaïkan

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Message n°48

Re: le vide et la vacuité.

par Kaïkan Lun 29 Aoû 2011 - 11:07

kay a écrit:Un gros plan ? pour aider ?

Ce gros plan m'inspire :

Shiki so ku ze ku, Ku so ku ze shiki

La forme est la vacuité, la vacuité est la forme.
Les phénomènes deviennent vacuité, la vacuité devient les phénomènes.

par lausm Lun 29 Aoû 2011 - 22:37

lausm

lausm: 無為 - mui -; Nombre de messages : 1500
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Message n°49

Re: le vide et la vacuité.

par lausm Lun 29 Aoû 2011 - 22:37

Le forum est vacuité, la vacuité est forum...oups, pardon, je m'ai trompé!

par **Yudo, maître zen** Mar 30 Aoû 2011 - 9:37

Yudo, maître zen

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Message n°50

Re: le vide et la vacuité.

par Yudo, maître zen Mar 30 Aoû 2011 - 9:37

lausm a écrit:Le forum est vacuité, la vacuité est forum...oups, pardon, je m'ai trompé!

J'en suis pas sûr... Very Happy

par Fa Lun 5 Sep 2011 - 21:23

Fa

Fa: vrai fleuron; Nombre de messages : 1458
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Message n°51

Re: le vide et la vacuité.

par Fa Lun 5 Sep 2011 - 21:23

Fred a écrit:Qu'est-ce que ceci ? :

Une photo représentant un pâté d'immeubles sur fond de ciel bleu.

Fa

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 21:44

Invité

Invité: Invité

Message n°52

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 21:44

Fa a écrit:

Fred a écrit:Qu'est-ce que ceci ? :

Une photo représentant un pâté d'immeubles sur fond de ciel bleu.

Fa

Bonsoir Fa,

"Une photo représentant un pâté d'immeubles sur un fond de ciel bleu"... qui est une image sur écran d'ordinateur qui est sur une table, qui est sur le sol, dans une pièce, qui est dans une maison, sur un terrain, qui est dans une ville, qui est dans un pays, qui est sur un continent, qui est sur la planète, qui est dans l'univers...
Sans compter que la photo a été faite par quelqu'un qui est photographe, qui...

par **Kaïkan** Lun 5 Sep 2011 - 21:47

Kaïkan

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Message n°53

Re: le vide et la vacuité.

par Kaïkan Lun 5 Sep 2011 - 21:47

Bonsoir Fa,

Je suis comme kay... Shocked

Un peu éberlué... Où veux-tu en venir par cette reprise du message 43 ?

par Fa Lun 5 Sep 2011 - 21:51

Fa

Fa: vrai fleuron; Nombre de messages : 1458
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Message n°54

Re: le vide et la vacuité.

par Fa Lun 5 Sep 2011 - 21:51

Ben heu...Nulle part. je répondais à la question de Fred.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 22:45

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Invité: Invité

Message n°55

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 22:45

Fa,

Ta phrase m'avait interpellé, désolée si je t'ai dérangé. Mais cela m'a fait pensé qu'on pouvait voir cette image en remontant à la source. En comprenant aussi l'interdépendance.
Et voir cette image telle qu'elle est à l'instant où on la voit : "une photo représentant un pâté d'immeubles sur fond de ciel bleu".

par m'enfin je suis qui? Lun 5 Sep 2011 - 22:52

m'enfin je suis qui?

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Message n°56

Re: le vide et la vacuité.

par m'enfin je suis qui? Lun 5 Sep 2011 - 22:52

Bonsoir Kay,

Au fait, qu'est-ce que t'as voulu dire avec ta photo ? Shocked

https://zen-et-nous.1fr1.net/t752-sujet-et-discussion-sur-l-eveil-n-y-a-t-il-pas-un-danger#13657

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:06

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Message n°57

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:06

Que je préfère les ânes paisibles comme monture. Note d'humour, pour dire que c'est un peu "le mauvais cheval". Mais bon, sorti du contexte. Rolling Eyes

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:15

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Message n°58

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:15

Mais pourquoi cette question Sylvie ?

par m'enfin je suis qui? Lun 5 Sep 2011 - 23:22

m'enfin je suis qui?

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Message n°59

Re: le vide et la vacuité.

par m'enfin je suis qui? Lun 5 Sep 2011 - 23:22

pour pas tout imaginer... Very Happy

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:27

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Message n°60

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:27

Ben oui, c'est mieux pour comprendre, surtout avec les projections, interprétations ou amalgames. Je m'exprime spontanément. Mais pourquoi ne pas me l'avoir demandé tout de suite, au moment ?

par **Kaïkan** Lun 5 Sep 2011 - 23:33

Kaïkan

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Message n°61

Re: le vide et la vacuité.

par Kaïkan Lun 5 Sep 2011 - 23:33

kay a écrit:Ben oui, c'est mieux pour comprendre, surtout avec les projections, interprétations ou amalgames. Je m'exprime spontanément. Mais pourquoi ne pas me l'avoir demandé tout de suite, au moment ?

Bonsoir,
Peut-être parce qu'elle imagine d'abord et contrôle après...
Pour voir si l'intuition fonctionne bien.

Ah ! Ce n'était qu'une imagination... Laughing

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:38

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Message n°62

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Lun 5 Sep 2011 - 23:38

Cela ne me fait pas rire moi.
Mais je ne vais pas me faire plus bête que je ne suis.

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 0:01

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Message n°63

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 0:01

Une citation au sujet du " vide et la vacuité" :

Toutes les choses sont le vide premier
qui n'est pas né ni détruit,
Ni tâché ni pur,
Pas plus qu'il ne croît ou ne décroît.

par m'enfin je suis qui? Mar 6 Sep 2011 - 8:08

m'enfin je suis qui?

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Message n°64

Re: le vide et la vacuité.

par m'enfin je suis qui? Mar 6 Sep 2011 - 8:08

kay a écrit:Ben oui, c'est mieux pour comprendre, surtout avec les projections, interprétations ou amalgames. Je m'exprime spontanément. Mais pourquoi ne pas me l'avoir demandé tout de suite, au moment ?

parce que je me suis posée la question quand t'as parlé "d'interdépendance" Suspect

et j'ai "demandé de suite" parce que je comprenais pas comment tu pouvais savoir que je suis "têtue comme une mule"... alors que je l'avais dit à personne Shocked

par **Kaïkan** Mar 6 Sep 2011 - 10:17

Kaïkan

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Message n°65

Re: le vide et la vacuité.

par Kaïkan Mar 6 Sep 2011 - 10:17

kay a écrit:Une citation au sujet du " vide et la vacuité" :

Toutes les choses sont le vide premier
qui n'est pas né ni détruit,
Ni tâché ni pur,
Pas plus qu'il ne croît ou ne décroît.

Bonjour kay,
Une citation de qui ?

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 12:27

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Message n°66

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 12:27

µ (Sylvie) a écrit:

kay a écrit:Ben oui, c'est mieux pour comprendre, surtout avec les projections, interprétations ou amalgames. Je m'exprime spontanément. Mais pourquoi ne pas me l'avoir demandé tout de suite, au moment ?

parce que je me suis posée la question quand t'as parlé "d'interdépendance" et j'ai "demandé de suite" parce que je comprenais pas comment tu pouvais savoir que je suis "têtue comme une mule"... alors que je l'avais dit à personne

Je voulais dire le 31 aOut à 23H15.

https://zen-et-nous.1fr1.net/t752-sujet-et-discussion-sur-l-eveil-n-y-a-t-il-pas-un-danger

Décidément quand c'est pas avec les images, c'est avec les mots, un mot. Mais bon... Rolling Eyes

par m'enfin je suis qui? Mar 6 Sep 2011 - 12:35

m'enfin je suis qui?

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Message n°67

Re: le vide et la vacuité.

par m'enfin je suis qui? Mar 6 Sep 2011 - 12:35

parce que la question n'est venue que hier à 22h52, je t'ai dit quand t'as parlé "d'interdépendance" Smile

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 12:44

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Message n°68

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 12:44

Kaïkan a écrit:

kay a écrit:Une citation au sujet du " vide et la vacuité" :

Toutes les choses sont le vide premier
qui n'est pas né ni détruit,
Ni tâché ni pur,
Pas plus qu'il ne croît ou ne décroît.

Bonjour kay,
Une citation de qui ?

Bonjour Kaïkan,

C'est un extrait du Soutra du Coeur, que j'ai dans un livre de contes.
Voici le texte entier /

Alors qu’il méditait profondément,
Avalokiteshvara Bodhisattva
Vit la vacuité des cinq skandhas
Et coupa les liens qui le faisaient souffrir.

Ici donc,
La forme n’est rien d’autre que la vacuité,
La vacuité n’est rien d’autre que la forme.

La forme n’est que vacuité,
La vacuité n’est que forme.

Sensation, pensée et choix,
La conscience elle-même,
Sont identiques à cela.

Toutes les choses sont le vide premier
Qui n’est pas né ni détruit,
Ni taché ni pur,
Pas plus qu’il ne croît ou ne décroît.

Ainsi, dans le vide, il n’y a ni forme,
Ni sensation, pensée ou choix,
Ni non plus de conscience.

Ni œil, oreille, nez, langue, corps, esprit;
Ni couleur, son, odeur, saveur, toucher,
Ni rien que l’esprit puisse saisir,
Ni même acte de sentir.

Ni ignorance, ni fin de celle-ci,
Ni rien de ce qui vient de l’ignorance,
Ni déclin, ni mort,
Ni fin de ceux-ci.

Il n’y a pas non plus de douleur, ni de cause de douleur,
Ni cessation de la douleur, ni noble chemin
Menant hors de la douleur ;
Ni même sagesse à atteindre !

L’atteinte aussi est vacuité.

Sachez donc que le Bodhisattva
Ne s’attachant à rien qui soit,
Mais demeurant dans la sagesse Prajña
Est libéré d’obstacles illusoires
Débarrassé de la peur nourrie par ceux-ci,
Et atteint l’éclatant Nirvãna.

Tous les Bouddhas du passé et du présent,
Bouddhas du temps futur,
Utilisant cette sagesse Prajña,
Arrivent à une vision complète et parfaite.

Écoutez donc le grand dharani,
Le radieux mantra, sans égal,
La Prajñaparamita,
Dont les mots apaisent toute souffrance ;
Écoutez et croyez en sa vérité !

Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Svaha (aller, aller, aller au-delà, au-delà du par delà, vers la rive de l'Eveil)
Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Svaha (idem)

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 13:00

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Invité: Invité

Message n°69

Re: le vide et la vacuité.

par Invité Mar 6 Sep 2011 - 13:00

µ (Sylvie) a écrit:parce que la question n'est venue que hier à 22h52, je t'ai dit quand t'as parlé "d'interdépendance"

Ben, ça n'avait rien à voir avec l'image de l'âne. Rolling Eyes

par Rémi Lun 25 Mar 2019 - 15:56

Rémi

Rémi: Amateur; Nombre de messages : 158
Age : 35
Localisation : Nord Est de la France
Emploi/loisirs : musique, peinture, littérature ...
Humeur : changeante, évidemment.
Date d'inscription : 12/12/2017

Message n°70

Re: le vide et la vacuité.

par Rémi Lun 25 Mar 2019 - 15:56

Je fais remonter ce sujet après avoir découvert cette conférence de Klein, très éclairante sur le sujet :

"Le vide est ce qui a une étendue, alors que le néant n'en a pas."

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Message n°71

Re: le vide et la vacuité.

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le vide et la vacuité.

Re: le vide et la vacuité.

Re: le vide et la vacuité.

Re: le vide et la vacuité.

Shiki so ku ze ku, Ku so ku ze shiki

Re: le vide et la vacuité.

Re: le vide et la vacuité.

Re: le vide et la vacuité.

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