AccueilBonjour,
Comment dire non sans se couper de Metta ?
Et de ce fait, ne pas dire NON !
Comment dire non sans se couper de Metta ?
Et de ce fait, ne pas dire NON !
+4
tangolinos
Kaïkan
Jabba the dégonflé !
Fred
8 participants
Comment dire non ?
Fred- Animateur
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Fred- Animateur
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Je me suis un peu coupé l'herbe sous le pieds :
https://zen-et-nous.1fr1.net/t1504-l-intellectualisme-francais#26173
Mais cette question me concerne au plus haut point.
Lorsque évidemment, Jabba désolé pour ta modestie, on a ce qu'un ami à moi appelle "oreille et bon vouloir" en face de soi, alors, cela ne pose pas de problèmes.
Mais, lorsque l'oreille est bouchée ou du moins, lorsque nous la considérons comme telle, c'est beaucoup plus difficile.
Je sais qu'il y'a en partie dans ma réflexion déjà une part de réponse et que le simple fait d'avoir déjà entamé la démarche de poser le problème constitue déjà en soi le chemin vers la guérison, alors SVP, pas de "la réponse est dans ta question" brut.
https://zen-et-nous.1fr1.net/t1504-l-intellectualisme-francais#26173
Mais cette question me concerne au plus haut point.
Lorsque évidemment, Jabba désolé pour ta modestie, on a ce qu'un ami à moi appelle "oreille et bon vouloir" en face de soi, alors, cela ne pose pas de problèmes.
Mais, lorsque l'oreille est bouchée ou du moins, lorsque nous la considérons comme telle, c'est beaucoup plus difficile.
Je sais qu'il y'a en partie dans ma réflexion déjà une part de réponse et que le simple fait d'avoir déjà entamé la démarche de poser le problème constitue déjà en soi le chemin vers la guérison, alors SVP, pas de "la réponse est dans ta question" brut.
Dernière édition par Fred le Dim 20 Oct 2013 - 14:32, édité 1 fois
Jabba the dégonflé !- Amateur
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en disant simplement : 
Fred a écrit:Non, je ne crois pas
Fred- Animateur
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oups, nos réponses de sont croisées.
Dernière édition par Fred le Dim 20 Oct 2013 - 14:16, édité 1 fois
Jabba the dégonflé !- Amateur
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j'ai vu ça : transmission de pensée . C'est aussi ça metta 
Fred- Animateur
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Oui
Mais creusons SVP.
Mais creusons SVP.
Jabba the dégonflé !- Amateur
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savoir dire non avec metta ,c'est savoir dire non en n'ayant aucune crainte des conséquences pour son soi .
Quelle plus belle preuve de réalisation du non-soi que celle de l'intrépidité ?
Et je dis ça à quelqu'un , désolé pour ta modestie, qui est déjà épris de vertus ; je dirais pas ça à un être inconséquent .
Quelle plus belle preuve de réalisation du non-soi que celle de l'intrépidité ?
Et je dis ça à quelqu'un , désolé pour ta modestie, qui est déjà épris de vertus ; je dirais pas ça à un être inconséquent .
Fred- Animateur
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Merci Jabba, c'est déjà très riche...cette idée de ne pas craindre les conséquences d'un non. Sans doute, le fait que nous puissions les craindre, indique t'il le fait que nous avons déjà une certaine attente en ce qui concerne les conséquences, et ainsi sans doute un certain intérêt à ce qu'elles prennent telle ou telle direction.
Ainsi, se pose la question de l'intérêt de l'une et de l'autre des parties.
Il y'a ce concept de "gagnant gagnant" dont on m'a parlé.
Je reste à l'écoute.
1+1 = 0
Ainsi, se pose la question de l'intérêt de l'une et de l'autre des parties.
Il y'a ce concept de "gagnant gagnant" dont on m'a parlé.
Je reste à l'écoute.
Jabba a écrit:Et je dis ça à quelqu'un , désolé pour ta modestie, qui est déjà épris de vertus ; je dirais pas ça à un être inconséquent . pig
1+1 = 0
Jabba the dégonflé !- Amateur
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1+1=1Fred a écrit:
1+1 = 0
désolé le 0 n'est pas une valeur chez moi
Fred- Animateur
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Tu te trompes (a mon avis) 
Jabba the dégonflé !- Amateur
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ton avis ne m'importe peu . C'est ton rire qui m'importeFred a écrit:(a mon avis)
Fred- Animateur
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Jabba the dégonflé ! a écrit:ton avis ne m'importe peu . C'est ton rire qui m'importeFred a écrit:(a mon avis)
Aller, encore une petite couche, pour décrasser les canaux
:On ne dit pas : ton avis ne m'importe peu.
On dit : Ton avis m'importe peu.
Kaïkan- Admin
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Jabba the dégonflé ! a écrit:savoir dire non avec metta ,c'est savoir dire non en n'ayant aucune crainte des conséquences pour son soi .
Quelle plus belle preuve de réalisation du non-soi que celle de l'intrépidité ?
Et je dis ça à quelqu'un , désolé pour ta modestie, qui est déjà épris de vertus ; je dirais pas ça à un être inconséquent .
Salut,
Molo quand même sur l'intrépidité.
On avait déjà la spontanéité si c'est → audacieux, brave, courageux, décidé, déterminé, OK
Mais si on glisse vers : hardi et osé, héroïque, voir téméraire, la pente est savonneuse...
Fred- Animateur
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Tiens, je me sens un peu concerné du coup.
C'est vrai que parfois, on veut se libérer par exemple de sa timidité, et on en devient parfois complètement arrogant ou autre.
C'est vrai que parfois, on veut se libérer par exemple de sa timidité, et on en devient parfois complètement arrogant ou autre.
Jabba the dégonflé !- Amateur
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qui sait ? peut être que ton avis ne m'importe pas si peu que ça finalementFred a écrit:
On ne dit pas : ton avis ne m'importe peu.
On dit : Ton avis m'importe peu.
Jabba the dégonflé !- Amateur
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Date d'inscription : 03/02/2009
qui peut le plus peut le moins .Kaïkan a écrit:Molo quand même sur l'intrépidité.
On avait déjà la spontanéité si c'est → audacieux, brave, courageux, décidé, déterminé, OK
Mais si on glisse vers : hardi et osé, héroïque, voir téméraire, la pente est savonneuse...
Le contraire est un défi plus difficile à remonter ... si il s'agit d'une pente glissante
Fred- Animateur
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Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Bon ok d'accord...Mais tout cela c'est un peu facile non ? On est un peu sous l'hospice de metta, la couleur est annoncée.Jabba a écrit:qui sait ? peut être que ton avis ne m'importe pas si peu que ça finalement rabbit
Je m'attendais pas de toutes façons, à ce que suite à mes propos un peu hardis, tu me rues dans les brancards !
Fred- Animateur
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Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Bon...Je vais faire un petit zazen, je pense que tout cela va un peu se décanter.
Un grand merci en tous les cas pour l'effort qui, bien que je dise un peu le contraire dans mon message précédant, m'a déjà beaucoup aidé.
Un grand merci en tous les cas pour l'effort qui, bien que je dise un peu le contraire dans mon message précédant, m'a déjà beaucoup aidé.
tangolinos- 無為 - mui -
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Localisation : en bas à gauche
Humeur : quantique
Date d'inscription : 04/05/2010
BonsoirFred a écrit:Bonjour,
Comment dire non sans se couper de Metta ?
Et de ce fait, ne pas dire NON !
Metta est la prouesse de rejoindre l'in-manifestable...il me semble évident que seul le silence peut le contenir.
Ainsi, dire OUI ou NON est déjà une manifestation, et que donc on est tombé dans le relatif, et que lorsqu'on dit NON c'est que le OUI nous semble trop manifesté.
Il s'agit donc de manifester à partir de notre position d'observateur ce qui permettrait à ce que notre nouvelle observation permette d'entrevoir le metta.
De toutes façons dans le relatif, même si on dit "OUI", ça s'oppose à ce que le "OUI" n'est pas.
Gassho
lausm- 無為 - mui -
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Date d'inscription : 08/02/2010
Autrement dit, "non", est toujours le non d'un "oui"!
Fred- Animateur
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Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Donc ? Et ?lausm a écrit:Autrement dit, "non", est toujours le non d'un "oui"!
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
et donc voilà!...Pas une chose qu'on ne définisse sans son contraire.....et puis il y a le grand bain de ce qui dépasse les oppositions....mais l'absolu se vit dans le relatif, sinon ni toi ni moi ne pourrions causer de tout ça sur ce grand forum!
Fred- Animateur
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Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Bon he ben alors, prenons un bain...
tangolinos- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 3054
Localisation : en bas à gauche
Humeur : quantique
Date d'inscription : 04/05/2010
Il est déjà bon, avant même de procéder à une quelconque observation, de pouvoir prendre un bain dans le "Grand Un Absolu" pour se ressourcer...
Il me semble évident que la position initiale de l'observateur prédétermine, et son observation, et les éventuelles propositions de ses décisions.
Il me semble évident que la position initiale de l'observateur prédétermine, et son observation, et les éventuelles propositions de ses décisions.
Leela- vrai fleuron
Nombre de messages : 1001
Age : 73
Localisation : Belgique
Emploi/loisirs : arts, nature
Humeur : printanière !
Date d'inscription : 24/06/2011
Bonjour à vous tous !
très intéressantes, vos réflexions.
Ce qui me vient à l'esprit en lisant la question, c'est que souvent, dire "non" est aussi dans l'intérêt de l'autre, à plus long terme.
Et puis, META, on doit aussi l'avoir pour soi même: on doit se préserver pour continuer à pouvoir être utile aux autres.
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