Qu'est-ce que le Zen, de toute façon? Par M° Brad Warner

Oui, sauf que ce genre de formulation, au plan symbolique, présente un gros inconvénient? Quand le "bran" a-t-il été essuyé?
Pareil pour le radeau.
De plus, je rappelle toujours que le Bouddha (encore lui!) n'a jamais arrêté la pratique jusqu'à la fin de sa vie.

Je suis davantage enclin à suivre l'idée de maître Nishijima: le Zen, c'est se coltiner avec la réalité, et la réalité, que cela nous plaise ou non, est parfois malodorante. Mais quand je dois nettoyer les cabinets, ya pas à tortiller, je dois y plonger les mains.

Yudo a écrit:Oui, sauf que ce genre de formulation, au plan symbolique, présente un gros inconvénient? Quand le "bran" a-t-il été essuyé?

Dans la religion catholique, il y'a bien cette idée force que nous restons des pécheurs, avec la notion de pardon qui va avec. Par principe il faut essayer de faire au mieux mais tout en acceptant sa propre imperfection.
J'ai toujours trouvé qu'il y'avait de la douceur dans cette approche, mais qu'il y'avait aussi en elle une bonne dose de réalisme.

Fred a écrit:
Dans la religion catholique, il y'a bien cette idée force que nous restons des pécheurs, avec la notion de pardon qui va avec. Par principe il faut essayer de faire au mieux mais tout en acceptant sa propre imperfection.
J'ai toujours trouvé qu'il y'avait de la douceur dans cette approche, mais qu'il y'avait aussi en elle une bonne dose de réalisme.

On peut dire que la réalité est la perfection...et que seule notre interprétation est imparfaite...

Bonjour,

Fa a écrit:le bran

c'est pas le brane de la "théorie des cordes"...
Le chemin est le but ou le but est le chemin, ce qui revient au même; toute façon marcher dans le bran porte chance, donc de deux choses l'une et si je suis une "im-bâton" (ou "im-béquille") qui grimpe la montagne avec un "bâton", toute façon "les montagnes redeviennent des montagnes".

"don't think too much, Bran"  
https://www.youtube.com/watch?v=90HfDc_Vue0

fonzie a écrit:toute façon "les montagnes redeviennent des montagnes".

Cela me fait penser aux séraphins qui ont trois paires d'ailes dont une servant à cacher leurs yeux par peur de voir Yahvé.

Isaïe (6, 2-3; 6-8 )

Source : Dictionnaire des symboles.

Bonjour,

Fred a écrit:

fonzie a écrit:toute façon "les montagnes redeviennent des montagnes".

Cela me fait penser aux séraphins qui ont trois paires d'ailes dont une servant à cacher leurs yeux par peur de voir Yahvé.

Isaïe (6, 2-3; 6-8 )

Source : Dictionnaire des symboles.

déjà que nous, on doit pas regarder le soleil en face pour pas devenir aveugle, disons que peut-être quand on regarde la vérité en face, c'est qu'on n'est déjà plus du même côté    
en tout cas, quelque soit leur place dans la "hiérarchie angélique",celle-ci semble signifier que les "anges" sont "porteurs de lumière"...

ça me fait penser que dans le film "Invasion Los Angeles"... le héros découvre de drôles de lunettes de soleil

Il faut bien ces lunettes là. 

"L'empereur a lui aussi, un écusson marqué d'un aigle, mais cette fois, l'aigle est en bas de la la lame, accolé au trône, tête et ailes tournées en sens contraire de l'aigle de l'impératrice, pour assurer l'équilibre des forces par l'opposition des contraires" DDS

Bonsoir Kaïkan
Je partage ta vision au sujet de l'attitude...
Il me semble en effet que de toutes parts, à travers toutes les civilisations, au cours de tous les siècles, on puisse retrouver des êtres qui ont pu se manifester dans la plus pure limpidité.
Certes les différentes formes de manifestations peuvent sembler différentes, et pourtant on retrouve bien au delà de la forme, des signes qui sans nul doute convergent...

Comme quoi, le maître n'est pas seulement celui qu'on attend, mais aussi celui qui s'impose...

Finalement la pratique de zazen me semble être une façon de faire abstraction de sa propre manifestation, pour permettre à l'être de surgir...
Il y a bien une distinction entre l' être, sa manifestation, et la conscience qu'on peut en avoir....
Nous voilà replongés dans la fameuse trinité...Hihi

tangolinos a écrit:Il y a bien une distinction entre l' être, sa manifestation, et la conscience qu'on peut en avoir....
Nous voilà replongés dans la fameuse trinité.

Bonjour,
Ces trois points forment un équilibre, mais ça n'est pas plus facile pour autant. La trinité, dans un domaine ou un autre, c'est toujours un peu mystérieux.

Bonjour,

Kaïkan a écrit:(...) Autant la posture de zazen est formelle et très facile à décrire, autant l'esprit des pratiquants est complètement insaisissable et leur attitude s'adapte naturellement à toutes les circonstances comme l'eau s'adapte à tous les récipients.

ça me rappelle l'histoire de "La Lune dans un Vieux Seau"
https://zen-et-nous.1fr1.net/t639p30-contes#22904
peut-être non sans lien avec "Le Sermon de Tetsugen" ?
https://zen-et-nous.1fr1.net/t150-le-sermon-de-tetsugen-dela-difference-entre-comprehension-intelectuelle-et-realisation#1404

zanshin a écrit:

tangolinos a écrit:Il y a bien une distinction entre l' être, sa manifestation, et la conscience qu'on peut en avoir....
Nous voilà replongés dans la fameuse trinité.

Bonjour,
Ces trois points forment un équilibre, mais ça n'est pas plus facile pour autant. La trinité, dans un domaine ou un autre, c'est toujours un peu mystérieux.

Disons que le mystère imprègne notre manifestation, dans le sens que nous sommes bien ignorants de ce que peut être notre être, si on ne fait que regarder ce qui nous est tangible= la manifestation.
Or, il apparait dans la conscience que nous puissions être autre chose que ce que nous manifestons...ce qui démontre que l'être et sa manifestation sont bien distincts...

Il apparait aussi que la conscience est le 3eme tiers qui s'interroge sur la nature de son être et sa manifestation....

Disons que quelque part quand on s'interroge, on oublie l'identification qu'on choisit inconsciemment pour se poser la question...

La résolution du mystère de la trinité est quelque part de pouvoir naviguer en toute conscience sur tous ces plans..."Manifestation/Être/Conscience" et/ou "Corps/âme/esprit" et/ou "Terre/Ciel/raison" et/ou "Fils/Père/Saint esprit"....pour constater que ces trois personnages ne font qu' UN.