Schizophrénie / Démence - Aide et conseils

ryoga a écrit:... croit vivre des choses avec des gens qui n'existent pas. Cette personne commence à rentrer dans un délire qu'elle perçoit comme aussi réel que l'ordinateur qui est en face de vous et grâce auquel vous lisez ce message.
...
Toutefois, comment faire prendre conscience à cette personne que ce qu'elle a éprouvé et vu, n'est que le résultat de son imagination.

La difficulté provenant du fait qu'elle en a fait une "réalité" pour elle.

... croyances qui sont perçues par vous comme vrai.

Je me mets à la place de cette personne et me demande donc comment remédier à ces hallucinations sans se mettre, après, à douter de l'existence (relative) de tout (existence relative au sens bouddhique du terme) et garder "les pieds sur terre".

ses "contacts", ceux-ci doivent être rigoureusement séparés du contexte qui l'entoure

ryoga a écrit:...
@Fonzie:
Si je pense avoir compris ton "hors-sujet" c'est que tu me prends pour quelqu'un qui poste sous plusieurs pseudo dans ce forum. Je te confirme que mon seul pseudo, c'est bien ryoga et que je n'en ai jamais eu d'autres.
Mais je reconnais qu'à part ma parole et faute de voir la personne derrière l'écran, tu ne peux en avoir la preuve. D'autant que le sujet actuel entretient facilement tout ça.
Si j'ai mal compris, n'hésite pas à le formuler autrement.

Il n'y a pas de mal a avoir le sens de la réalité que vous avez en rêve.
Il vous est parfaitement possible de rêver à des choses impossibles comme, par exemple, d'avoir une conversation agréable avec une personne décédée.
Parfois vous avez un moment de doute dans votre rêve et vous vous dites ,
"Mais cette personne n'est-elle pas morte ?" cependant, d'une façon ou d'une autre, votre esprit accepte la vision onirique et, dans la perspective du rêve, la personne est tenue pour vivante.

En d'autres mots, le rêve en tant que tel ne vous permet pas de douter de sa réalité.
Il en est de même dans l'état de veille ; vous êtes incapable de douter de la réalité du monde que vous voyez autour de vous.

Comment voulez-vous que l'esprit, qui a créé le monde, accepte son caractère imaginaire ?
C'est cela le sens de la comparaison entre le monde de l'état de rêve, et celui de l'état d'éveil.
Tous les deux sont une création de l'esprit et dans chacun des cas, ce dernier est incapable de refuser d'admettre leur réalité.

Pendant qu'il rêve, l'esprit ne peut pas refuser d'admettre la réalité du monde du rêve et, pendant qu'il est éveillé, il ne peut qu'admettre celle du monde de l'éveil.

Dans le monde de l'éveil, les sensations que vous éprouvez sont coordonnées de telle façon qu'elles vous donnent l'impression d'un monde réel.

Si au contraire, vous retirez complètement votre esprit du monde et que vous le dirigez vers l'intérieur et y demeurez, c'est-à-dire, si vous êtes toujours conscient du Soi, qui est la base sous-jacente à toutes les expériences des sens, vous allez vous rendre compte que le monde dont vous étiez conscient jusque là, est aussi imaginaire que le monde dans lequel vous vivez dans votre rêve.

d'une façon ou d'une autre, votre esprit accepte la vision onirique ...
En d'autres mots, le rêve en tant que tel ne vous permet pas de douter de sa réalité. ...

vous allez vous rendre compte que le monde dont vous étiez conscient jusque là, est aussi imaginaire que le monde dans lequel vous vivez dans votre rêve.

ryoga a écrit:.
Par contre pour en revenir au sujet initial, en voyant cela comment ne pas se mettre à douter de l'existence de tout et que la personne ou l'arbre en face n'est pas le fruit de notre imagination ?

... peu à peu on arrive à s'observer soi-même, à se voir entrain d'agir. Cela voit qu'une porte est ouverte, qu'une conversation à lieu...
... L'écran est témoin du film projeté....
... l'observateur est l'observé....

ryoga a écrit:pour en revenir au sujet initial, en voyant cela comment ne pas se mettre à douter de l'existence de tout et que la personne ou l'arbre en face n'est pas le fruit de notre imagination ?

Il y a un quatrième état : Turya qui transcende les trois autres.
C'est dans ce quatrième état que l'on peut se voir pendant que l'on est dans le rêve, le sommeil sans rêve, ou l'état de veille (qui parait alors une autre forme d'état "rêveur")

Personnellement j'insiste sur le fait que je ne me positionne pas en faveur d'aucun point de vue si ce n'est sur la certitude (car expérimenté) d'un quatrième état de conscience : Turya,

Kaïkan a écrit:Il y a derrière la conscience témoin qui observe (purusha) et en avant l’être qui agit (prakriti). Un peu comme shiva et shakti ou shiva shive.
Pour le Rāja-Yoga, et plus spécialement dans les Yogasûtras de Patañjali, le Puruṣa, littéralement "l'Homme", désigne l'essence ultime de l'homme, le Soi. Il est la Pure conscience, la Conscience-Témoin (sâkshin) qui observe, immobile et en silence, Prakriti.
Puruṣa est "madhyastha" (qui se tient au centre): équanime, impartial, impassible.

shikantaza a écrit:“ Il y a deux oiseaux qui résident en ce corps, l'âme individuelle et l'Âme suprême.
L'âme individuelle se nourrit des fruits de ses actes, tandis que l'Âme suprême n'est affectée par rien.
Elle est uniquement le Témoin. Elle n'accomplit aucun acte.
Elle ne fait que prendre, grâce à Sa propre Maya, la forme de l'âme individuelle, tout comme l'espace
contenu à l'intérieur d'un pot semble illusoirement différer de l'espace extérieur et prendre la forme du pot."

Rudra Hridaya Upanishad

Jean
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.