Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu
Nombre de messages : 1001Mais vers quoi tend la spiritualité ? Vers quoi nous entraîne-t-elle ?
Nombre de messages : 6086Leela a écrit:
Mais vers quoi tend la spiritualité ? Vers quoi nous entraîne-t-elle ?
j'ai renoncé à me poser la question...
Je me contente du présent, et en fait cela me suffit amplement.
J'ai remarqué que tous les enseignements ramènent au présent. Come c'est la seule chose sur laquelle on a une petite influence, à quoi cela sert de s'interroger trop sur les autres ?
Ceci dit, j'aimerais bien "savoir" quand même...
Nombre de messages : 6086Alain Boudet a écrit:La spiritualité est une voie d'éveil et de croissance, une façon d'explorer nos dimensions à la fois plus profondes et plus élevées.
Le développement spirituel est fondé sur une reconnaissance de nos forces internes et de leur façon de fonctionner. C'est une reconnaissance quasi biologique et neurologique des forces et des sensations qui nous habitent. De fait, le développement spirituel se traduit dans notre corps par un changement de vitalité et d'énergie.
Nombre de messages : 1001Cette façon de présenter que le but de la spiritualité est incomplète.Il y a une réponse précise (nous l'avons dit), c'est le bonheur ou le "mieux être", mais tout le monde n'a pas le même avis sur ce que recouvre le bonheur ou le "mieux être".
Mais globalement pour toutes les spiritualités c'est cela le but. Aprés pour chacun, ça prend certainement un sens différent.
Mais on peut dire aussi que le bonheur c'est généralement compris par tous comme étant le satisfaction de vivre et la joie de vivre. Ensuite peut-être cette définition mérite-t-elle d'être élargie ou précisée et ramené à ce que chacun peut entendre pas être satisfait de la vie...
Pour moi c'est hamoniser mes désirs matériels, affectifs et spirituels (trouver du sens à la vie).
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Oui mais on recherche l'un et on essaie d'atténuer l'autre. Ce n'est rien moins que l'objectif de mettre fin à la souffrance de l'enseignement du Bouddha.Leela a écrit:L'enseignant (bouddhiste tibétain) animant le stage de ce w-e le disait aussi : le bonheur n'existe qu'avec le malheur, impossible de séparer les deux. Ce sont des notions purement humaines, terrestres, le désir de l'un entraînant l'arrivée de l'autre, inéluctablement.
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Nombre de messages : 1001en effet, ce serait une fuite.Je ne crois pas que, comme tu le dis Leela, il s'agisse de placer ses aspirations sur un autre plan, moins matériel (parce que, comme tu le formules là - mais peut être ai-je mal compris -, on a juste l'impression d'un déplacement
Nombre de messages : 216Doubidou a écrit:: moins de souffrance plus de bonheur, moins de malheur , moins d'ignorance plus de liberté, moins de haine plus d'amour, moins de bêtise plus de sagesse, )
Toutes les spiritualités n'ont pas cette optique qu'il faille rendre équanime malheur et bonheur. Et ce n'est pas la matière ou l'univers qui décide de cela mais l'homme.naitsirhc a écrit:Bonjour Doubidou, oui, tu as raison, alors remplaçons "dharma" par un autre mot, "univers", "matière","cela", je te laisse choisir...
Nombre de messages : 1001Oui cette équanimité là n'est en effet pas prêchée dans toutes les spiritualités (donc on sort bien du fil) mais en plus certaines spiritualités ne la prêchent même pas non plus au-delà de la forme populaire, c'est-à-dire que dans sa forme la plus profonde on garde sa sensibilité au malheur et au bonheur (Dans les monothéisme Dieu est une Personne qui reste sensible au malheur et au bonheur des hommes).Leela a écrit:l'équanimité concerne notre réaction face aux émotions et événements, elle ne signifie pas que malheur=bonheur.
Elle n'est en effet pas prêchée dans toutes les spiritualités, du moins dans leur forme la plus populaire.
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Re: Quel est le but de toutes les spiritualités ? par naitsirhc Lun 22 Oct 2012 - 10:15
Leela a écrit:.
l'équanimité concerne notre réaction face aux émotions et événements, elle ne signifie pas que malheur=bonheur
Nombre de messages : 6086Bonjour,lausm a écrit:Je ne suis pas sûr qu'une forme dite "populaire "(définition qui appellerait à être clarifiée, car je pense que créer ce genre de distinction est piégeant si ce n'est pas défini plus clairement, car pour ma part le zen que je pratique ne fonctionne pas, dans ce que j'en ai reçu, avec la notion d'un truc d'élite et d'un truc populaire), soit par définition moins sujette à découvrir l'équanimité.
Oui cela est vrai, Maître Eckhart disait d'ailleur de la pauvreté (celle des pauvres en esprit) c'est ne rien avoir, ne rien savoir, ne rien vouloir.lausm a écrit:Le but de toutes spiritualités n'est-il pas de justement cesser de se prendre la tète avec le fait d'avoir un but, de mettre des finalités aux choses (sans pour autant dénier la réalité de cela dans nos vies)?
Selon moi ce que vous dites n'est pas tout à fait juste, il n'y a pas plusieurs niveaux d'enseignements dans toutes les spiritualités, ce n'est valable que pour certaines écoles bouddhistes et peut-être d'autres spiritualités mais pas toutes.Kaïkan a écrit:Dans toutes les spiritualités (dans toutes les religions) il y a plusieurs niveaux de compréhension et donc d'enseignement.Dans le zen que tu cites comme ce que tu as reçu Il y a, comme dans toutes les écoles Bouddhistes, trois niveaux de compréhension et donc d'enseignement
Nombre de messages : 6086lausm a écrit:(...)une voie spirituelle c'est l'art de pratiquer quelque chose qui n'a aucune utilité, dont le but se dissout en lui-même, mais que c'est ça qui fait son efficience complète, et qui aide le monde.
Autrement dit, qu'on aide bien mieux sans s'attacher à vouloir le faire (ce qui ne signifie pas qu'on n'oriente pas son intention vers cela, mais qu'une fois en route, on ne s'attache plus à cette intention).
On y sent comme un parfum de fleur de prunier... 
C'est à dire de voir qu'ultimement une voie spirituelle c'est l'art de pratiquer quelque chose qui n'a aucune utilité
Doubidou a écrit:Vous vous trompez, il existe le Véhicule unique (Sutra du Lotus) où les trois enseignements sont subsumés et sur lequel s'appuient certaines écoles bouddhistes.Kaïkan a écrit:Dans le zen que tu cites comme ce que tu as reçu Il y a, comme dans toutes les écoles Bouddhistes, trois niveaux de compréhension et donc d'enseignement.
Nombre de messages : 6086Milot a écrit:Lausm a dit :
Point de vue trop partial et extrême , c'est là qu'on voit mes divergeances avec le zen , nos chemin se séparent en partie là .C'est à dire de voir qu'ultimement une voie spirituelle c'est l'art de pratiquer quelque chose qui n'a aucune utilité
La spiritualité est indispensable à un bon équilibre , mais ne confondons pas spiritualité et religion, la spiritualité peut prendre des formes diverses et même inattendues , comme le besoin d'avoir à se détacher de la spiritualité justement lorsque cela devient le plus nécessaire .
Il n'y a pas de limite totalement tranchée ou définie entre ce qu'est la spiritualité et ce qu'elle n'est pas .
Mais il serait excessif de dire que tout est spiritualité , comme il est totalement excessif de dire que la spiritualité sert à quelque chose ou ne sert à rien .
Suivi de :C'est à dire de voir qu'ultimement une voie spirituelle c'est l'art de pratiquer quelque chose qui n'a aucune utilité, dont le but se dissout en lui-même, mais que c'est ça qui fait son efficience complète, et qui aide le monde.
Ce qui nuance un peu cette "affaire"...Autrement dit, qu'on aide bien mieux sans s'attacher à vouloir le faire (ce qui ne signifie pas qu'on n'oriente pas son intention vers cela, mais qu'une fois en route, on ne s'attache plus à cette intention).
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