Dieu

tangolinos a écrit:
Cependant, je persiste à penser que Bouddha a été saisi par cette chose, et qu’il a bien compris qu’il était impossible d’ en causer, puisqu’il n’ a pas saisi cette chose, puisque c’est cette chose qui l’ a saisi.

J’ai alors pensé, moines : “J’ai atteint cette réalité profonde, difficile à voir, difficile à réaliser, paisible, excellente, inaccessible par seule la réflexion, absconse et perceptible par les seuls sages. Mais l’humanité aime les attachements, elle se délecte dans les attachements, elle se réjouit des attachements. Et pour une humanité qui aime les attachements, qui s’y délecte et s’en réjouit, il est difficile de voir la coproduction conditionnelle (paṭiccasamuppāda) avec sa causalité (idappaccayatā), il est difficile de voir l’élimination de toutes les activités intentionnelles (saṅkhāra), l’abandon de toutes les tromperies, la destruction du désir, le détachement, l’arrêt, le Dénouement.

Ariyapariyesana sutta

tangolinos a écrit:Salut Kaïkan
il y a toujours plusieurs façons de regarder la même chose.
Et curieusement la chose dont on voudrait parler a choisi de rester absolument discrète.
Alors tes dires ou mes dires ne sauraient d’ aucune manière ébranler sa discrétion.

Cependant, je persiste à penser que Bouddha a été saisi par cette chose, et qu’il a bien compris qu’il était impossible d’ en causer, puisqu’il n’ a pas saisi cette chose, puisque c’est cette chose qui l’ a saisi.

Deshimaru a écrit:Dieu est un et ne change pas. Tout ce que Dieu a créé, il l’ a créé soumis au changement. Toutes choses, lorsqu’elles sont créées, portent la mutabilité sur leur dos.

tangolinos a écrit:Deshimaru a écrit:Dieu est un et ne change pas. Tout ce que Dieu a créé, il l’ a créé soumis au changement. Toutes choses, lorsqu’elles sont créées, portent la mutabilité sur leur dos.

C'est faux jamais Deshimaru n'a écrit cela. C'est écrit dans le livre "zen et christianisme" qui est écrit par Evelyn de Smedt. C'est une phrase extraite de ce livre, ce n'est pas un enseignement de T.Deshimaru qui n'était pas un prêtre catholique mais un moine zen.
T. Deshimaru a dit à ses disciples : "En zazen vous êtes comme Dieu ou Bouddha", pour dire que vous êtes dans l'attitude la meilleure qui soit.
Il s'adressait à un public qui était chrétien et qui ne connaissait rien du zen. Il lui fallait bien "vendre son produit", alors il a dit ce genre de choses.
Utiliser cela de la façon dont le fait tangolinos qui n'a pas connu Deshimaru et qui n'a fait zazen que quelques rares fois, c'est vraiment très déplacé. Les égarements de tangolinos ne peuvent pas être justifiés par ce genre de stratagèmes.
Si cela devait continuer, ces messages mensongers seraient supprimés et des sanctions seraient prises contre leur auteur.  

Deshimaru a écrit:Parfois, mes conférences traitent du christianisme; quelquefois, j'oublie Bouddha et je ne parle que de Dieu et du Christ. Selon certains penseurs, cinq grands Initiés sont à la base du bouddhisme, christianisme, islamisme, judaïsme, taoïsme. Il faut donc comprendre les racines. Le zen, c'est vouloir comprendre les racines de toutes les religions. Le reste, c'est de la décoration.

Kaïkan a écrit:

tangolinos a écrit:Cependant persiste la question: pourquoi y a t il quelque chose plutôt que rien ?
Et si cette chose est vacuité, comment se fait-il qu’elle ait une apparence ?

Il n'y a que tangolinos pour qui persiste ce genre de question.
Le bouddhisme répond clairement à cette question depuis des milliers d'années.
On dirait que Dieu n'a pas répondu à la question de tangolinos...  
Je suppose que c'est tango qui n'écoute pas les réponses.  

lausm a écrit:Je cite donc Roland Yuno Rech ("nous savons qui"), dans "moine zen en Occident", page 33, qui cite son premier tête à tête avec Me Deshimaru après deux ans de pratique avec lui.
...."Très impressionné par sa présence, je lui ai posé la question qui me venait souvent à l'époque : "pourquoi existe-t-il quelque chose plutôt que rien?" Il m'a répondu aussitôt: "tu ne dois pas seulement voir les branches et les feuilles mais aussi la racine"".............

Je vois que le très célèbre You (don't) know, était déjà pas bien doué dès le départ.
Franchement il ne me serait jamais venu à l'idée de poser une question aussi débile.  
Je posais rarement une question et pas de ce genre un peu glauque.
C'est certainement pour ça que je ne suis pas devenu maître.
J'étais pas assez c..
 

Kaïkan a écrit:Le zen et le bouddhisme en général se distinguent par le fait qu'ils acceptent les gens de tous bords.

tangolinos a écrit: Pour aller plus loin, je dirais que cette chose est hors espace temps, ...

Zenoob a écrit:Il y a tout un bouquin de ce bon vieux Brad Warner là dessus, intéressant vu qu'il vient quand même d'une culture très catho/protestante malgré sa jeunesse à l'étranger.

Le titre donne tout de sa position à ce sujet : "Il n'y a pas de Dieu et il est toujours avec toi" ("There is no God and He is always with you").

Tango a écrit:à contrario on pourrait dire que c’est Dieu qui nous incite à le chercher.